soleil_ambrien: (xxx Holic Yuuko verre rouge)
[personal profile] soleil_ambrien
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Plein. Mais aucune qui soit à proprement parler occidentale, comme le vendredi 13, les chats noirs ou le fait de passer sous une échelle. Non, à peu près toutes les superstitions que j'applique au quotidien, si j'ose dire, sont créoles.

Avant d'emménager quelque part, il faut jeter du sel sur le rebord des fenêtres et sous la porte : c'est pour chasser les esprits. Quand on brise un miroir, on doit également le recouvrir de sel, pour renfermer la porte que l'on a ainsi ouverte. Le sel lui-même, ainsi que le piment, ne doivent jamais se passer de la main à la main, parce qu'on risque de se fâcher avec la personne à laquelle on les donne directement. (Oui, Nelja, je sais ce que tu vas dire sur le sel. xD )

On ne doit pas offrir de couteau ou de ciseaux : on raconte que cela "coupe" symboliquement l'amitié, et même si c'est ce que raconte ma grand-mère et que c'est donc assez peu fiable, je n'ai pas envie de tester si c'est vrai et je m'abstiens donc. On ne doit jamais passer un couteau ou des ciseaux en dirigeant leur partie tranchante vers la personne : c'est la même chose. Il ne faut pas balayer la nuit, ou ramasser des miettes avec la main, car c'est comme si on jetait sa chance. Le Nouvel An, les fenêtres de la maison doivent rester ouvertes, pour justement faire entrer cette chance.

Quoi d'autre ? Hum... Si on cueille les feuilles d'une plante la nuit (pour faire du thé, par exemple), il faut d'abord lui demander la permission. Il vaut mieux porter du vert le jour de la rentrée ; cela porte chance. Au Nouvel An, il vaut mieux que les draps ne soient pas bleus, pour ne pas attirer sur soi "une misère bleue".

Quand on se coupe les cheveux ou les ongles, on ne doit pas laisser traîner les "restes". Ne jamais se couper les ongles dans le métro ou dans ce genre d'endroits où n'importe qui pourrait les récupérer. Bien veiller à ce que le coiffeur jette ses cheveux lorsqu'il les a coupés - la coiffeuse chez laquelle je suis allée récemment était martiniquaise, et détenait une poubelle très perfectionnée, électrique et tout ; cela m'a fait sourire, certes, mais j'étais aussi très rassurée. ^^

Depuis que j'ai lu xxx Holic, j'évite aussi de me couper les ongles la nuit. Cette histoire de monstre aux tenailles m'a marquée, mine de rien. De toute manière, ces temps-ci, je ne me coupe plus les ongles du tout.


Je vous rassure, je ne crois pas dur comme fer à tout ceci, hein. C'est juste que j'ai tendance à mollement respecter toutes ces superstitions qui m'ont été transmises. Ma propre mère se moque de moi, parfois. Mais je me dis que dans le doute... on ne sait jamais. ;)

Date: 2012-01-13 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
On ne doit jamais passer un couteau ou des ciseaux en dirigeant leur partie tranchante vers la personne : c'est la même chose.
Ouarf, chez moi, c'était juste parce qu'il y a toujours un risque d'être super-maladroit et de se couper en étant la personne qui tend la main pour les choper. C'est moins poétique. ^^ Mais me connaissant, ce n'était pas un mal. ^^


Date: 2012-01-14 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
On en reparle plus bas avec Aza, et on a émis l'hypothèse que, peut-être, la précaution avait engendré la superstition, sur ce point là - un peu comme la superstition japonaise mentionnée dans xxx Holic et qui interdit de se couper les ongles la nuit, parce que si c'est mal éclairé, c'est dangereux. ^^

Date: 2012-01-13 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] drakys.livejournal.com
Tiens, ça change quelque chose si on les demande, les couteaux ? J'en ai demandé une année pour ma fête et c'est ce que j'ai reçu, parce que j'aimais beaucoup les couteaux de ma mère et que je n'avais pas beaucoup d'argent à ce moment-là pour m'en acheter des pareils... Je ne crois pas que notre relation se soit envenimée depuis !

Et même chose que [livejournal.com profile] flo_nelja pour les passer, c'est plutôt par précaution que par superstition. :)

Date: 2012-01-14 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Oh, oui, évidemment, si tu les demandes, ce n'est pas pareil. ^^ J'imagine que ça ne fait rien du tout, en fait.

Comme je le dis plus bas avec Aza, je crois qu'en fait, c'est la précaution qui a engendré la superstition. :)

Date: 2012-01-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chonaku55.livejournal.com
On ne doit pas offrir de couteau ou de ciseaux : on raconte que cela "coupe" symboliquement l'amitié

En Corse aussi on le dit *___*
(oui, ça me fait plaisir *sort)

... Tiens, en Guyane, y a pas aussi des histoires de mauvais oeil et qu'il ne faut pas dire (par exemple) à une mère que son enfant est beau, parce que ça risque de lui porter malheur ?

Date: 2012-01-14 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Ah, c'est chouette, ça ! :D J'aime beaucoup quand des superstitions se recoupent, comme ça, malgré l'éloignement géographique. ^^

Par contre, pour la dernière, non, il ne me semble pas. En tout cas, ma mima a passé mon enfance à dire que j'étais toute belle, donc vu comme elle est superstitieuse, on peut en conclure que non. xD Ou pas en Guyane, en tout cas. Peut-être aux Antilles ?

[edit] Mais je crois que ça existe au Maghreb, par contre.
Edited Date: 2012-01-14 01:00 am (UTC)

Date: 2012-01-14 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] chonaku55.livejournal.com
('aaaaawwww, ton avatar, ton avatar *fond)

Pour le Maghreb, il me semble aussi (ça pourrait coller avec le fait que la Corse ait subi des influences ou batailler avec les Maures, ce qui a résulté pas mal de chose, tant au niveau géographique que culturel).

Et moi aussi, j'adore quand on peut voir les points communs dans les croyances :D

Date: 2012-01-13 07:31 pm (UTC)
azalee_calypso: (spiral hizuangst)
From: [personal profile] azalee_calypso
Aha, ton histoire d'ongles m'a aussi fait penser au monstre de xxxHolic :D Mais justement, Yuuko dit quelque chose comme quoi les superstitions ont une raison d'être et une base presque pragmatique — je suis convaincue depuis longtemps que la superstition que "tendre une lame vers quelqu'un porte malheur" est justement pour éviter les accidents maladroits.
... Enfin, je crois que c'est aussi une superstition en Occident ? ou est-ce juste une question de précaution/politesse ? Bref.
En tout cas c'est une liste très intéressante, j'en connaissais aucune. J'y crois pas mais j'adore ce genre de choses :D

Date: 2012-01-14 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Je pense aussi, oui. ^^ D'ailleurs, comme tu le vois, beaucoup de gens ont rationalisé en commentant que c'était pour éviter les accidents. ^^ Je pense moi aussi que ça doit être lié, en fait. La superstition est là pour éviter les accidents.

Il me semble que ça devait être une superstition, qui a lentement glissé vers la politesse, puis vers la protection. Je ne sais pas trop. Il faudrait que je me renseigne. Moi aussi, j'adore ce genre d'informations, que j'y croie ou non.

Pour des raisons culturelles, j'ai tendance à croire mollement à celles des Antilles-Guyane, en ce sens que comme j'ignore d' elles viennent exactement, pour la plupart, je les respecte "au cas où". ^^

Date: 2012-01-13 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hiyami.livejournal.com
On ne doit pas offrir de couteau ou de ciseaux : on raconte que cela "coupe" symboliquement l'amitié

Comme le disent les autres, au sujet des couteaux, ce n'est pas spécifiquement créole, j'ai entendu la même chose dans le Massif Central et le sud ;)
Sauf que dans ce coin-là, on dit que du coup, pour éviter cette "malédiction", il faut donner une pièce en échange à la personne qui te le donne. Comme ça, ce n'est pas un cadeau, c'est un échange / achat.

Date: 2012-01-14 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Ooooooh, je crois que nous aussi, on a un truc d'échange équivalent, mais j'avais oublié lequel ! :D Si ça se trouve, c'est la même chose, avec la pièce, et tout ! Je vais demander à ma grand-mère. ^^

Ce ne serait pas étonnant : étant donné que Bordeaux était un port d'où partaient pas mal de vaisseaux négriers, y avait pas mal de contacts avec les esclaves, et il est possible qu'ils aient entendu la superstition et qu'ils l'aient reprise ensuite. En tout cas, ça ne m'étonnerait pas. ^^

Date: 2012-01-13 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] megaranight.livejournal.com
Ah les bonnes vieilles superstitions à propos du sel :-)
On m'a appris que l'on ne donne jamais ciseaux et couteaux pointe en avant d'abord parce que si on tombe, on poignarde la personne (mieux vaut se poignarder soi-même :-) et aussi parce que c'est symbole d'agressivité.

Le coups des cheveux/ongles, c'est parce que les sorcières (qui ont existé en vrai toussa) s'en servent pour lancer un sort contre la personne.

Chacun a ses propres superstitions. Tant que ça n'envahit pas la vie et ne la rend pas difficile, ça va. On se rassure comme on peut.

Date: 2012-01-14 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Oh, tu sais, quand on est créole, pour les sorciers, on n'en parle pas au passé. ;) Il existe encore des "quimboiseurs" (des sortes de sorciers ; le terme est connoté péjorativement), et l'on s'en méfie. Et c'est clairement pour parer à ce genre de dérives ou de réutilisations, oui, j'aurais dû le préciser dans mon post. ^^

Ouip, et puis en effet, ce n'est pas trop envahissant, ça va ! :) C'est juste qu'effectivement, ça me rassure bien.

Date: 2012-01-14 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] chonaku55.livejournal.com
Les quimboiseurs, ça me rappelle les mazzeri :) (qui entre autre chose, peuvent prédire en rêve la mort de quelle ou quelle personne...)


Date: 2012-01-14 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Oui, mais les mazzeri sont pacifiques, non ? Alors que les quimboiseurs sont censés être activement maléfiques. ^^ C'est des "gens gagés", c'est-à-dire qui ont noué un contrat avec le diable, et ils peuvent te "maré" (t'envoûter).

Bien sûr, il existe aussi des quimboiseurs qui guérissent par les plantes, qui exercent la divination et qui peuvent délivrer d'un sortilège par un "bain démaré", par exemple (un baind e purification) ; mais l'expression "bon quimboiseur" me fait tout de même l'impression d'un oxymore, à l'écriture. :)

Date: 2012-01-14 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chonaku55.livejournal.com
Oh, c'est pas très bien vu non plus (même si pour le degrés, j'ai un doute)

Date: 2012-01-14 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chonaku55.livejournal.com
Oh et maintenant, je vois Corse expliquant ça à Guyane et ensuite, Guyane est pas trop à l'aise, alors, Corse lui raconte des histoires et tout :D

Date: 2012-01-14 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Hum, ce serait plutôt Guyane qui expliquerait ça à Corse : c'est Guyane qui a les types les plus flippants, non ? ^^ Par contre, oui, comme ensuite, Corse ne serait pas trop à l'aise, elle lui raconterait des contes, pour le rassurer...

Date: 2012-01-14 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chonaku55.livejournal.com
Je disais ça dans le sens où Guyane pourrait se rappeler de ses types flipants en fait ^^""

Mais ta vision me va aussi... ah mince, je suis censé écrire, là XD

Date: 2012-01-13 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] labile-seveya.livejournal.com
Je dois pas être créole...
A part le sel je connaissais rien (enfin si xxxholic !)

Et en je suis absolument pas superstitieuse. Je me moque presque méchamment de ma grand-mère à ce sujet (mais parce qu'elle se dit ultra catholique donc bon... ça cadre pas avec le quimbois ^^) Et c'est tant mieux parce que je suis une vraie trouillarde ^^. Quoique nan, je crois légèrement aux esprits mais j'en ai pas du tout peur.

Date: 2012-01-14 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Mouarf.
Mais tu sais, ça dépend des familles, hein ? ;) En plus, ma grand-mère m'a transmis beaucoup de choses ; mais d'après ce que tu racontes, tu n'es pas dans cette transmission-là avec la tienne, donc peut-être qu'elle applique les mêmes superstitions mais que tu ne le sais pas, parce que tu t'en fiches. xD

Mais non, c'est pas compatible ; mais justement, c'est le principe ! On en a déjà parlé : c'est lors de l'esclavage que le syncrétisme religieux entre le système chrétien occidental et les croyances venues d'Afrique s'est réalisé.
En gros, les maîtres sont venus imposer leur religion aux esclaves, qui ont continué à pratiquer la leur mais en la déguisant.
Chez nous, c'est resté embryonnaire, avec le quimbois, le paganisme chrétien et l'animisme ambiant ; mais en Haïti, par exemple, ça a donné le vaudou. ^^ Je trouve que c'est passionnant.

Je ne sais pas si j'y crois, comme je le disais ; mais avec le quimbois et ce genre de choses, disons que je fonctionne beaucoup au "au cas où". XD

Date: 2012-01-14 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] labile-seveya.livejournal.com
nan c'est pas le principe. soyons cohérents "pi c tou" ^^ Enfin c'est pour ça que ma grand-mère n'en parle à peine (elle a failli être none...)

Bah c'ets bizarre, je suis une adepte du "on ne sait jamais" mais... là... c'est juste pas possible ^^

Date: 2012-01-14 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Je veux dire : c'est le principe de ne pas être cohérent. xDD Notre histoire est tissée de syncrétisme, d'incohérences et de mélanges, donc personnellement, cela ne me choque pas du tout. ^^

Ah, j'ai une grande-tante nonne, moi ! Elle est géniale, d'ailleurs. Une espèce de Sister Act (la vie de débauche en moins XD ) hyper dynamique et qui chante à l'église avec ferveur. Je l'aime beaucoup. ♥

Arf, je comprends tout à fait. :) Disons que j'ai toujours été un peu mystique sur les bords...

Date: 2012-01-14 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] miss-device.livejournal.com
Tiens c'est marrant, moi le coté de ma famille qui m'a transmis ses superstitions c'est le coté Moselle profonde (bien profonde) et j'en ai pas mal de communes.
Le sel par exemple, tout pareil, sauf qu'on implique pas le piment (logique hein).
Couteaux et ciseaux aussi, quant aux miettes avec la main, qu'est ce qu'on a pu me faire **** avec ça...
Même les ongles et les cheveux d'ailleurs, ma tante par exemple, quand on est chez elle, elle passe toujours derrière nous pour les récupérer et s'en débarrasser avec soin. Alors nous ça nous fait rigoler parce que pour le coup on est pas superstitieux (sauf ma mère un peu) mais le reste de la famille... Bon faut dire aussi que j'ai une grande tante et grande cousine qui sont sorcières. (Elles ne seraient pas contentes que je dise "sorcière", elles préfèrent "guérisseuses" (mais en vrai c'est des sorcières (elles font des sorts (et des potions et tout))))

Date: 2012-01-14 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] soleil-ambrien.livejournal.com
Oh, c'est très intéressant ! Comme je le disais plus haut, je suis toujours très contente lorsque je me rends compte que des superstitions qui viennent d'endroits très différents sont les mêmes. ^^

Les miettes avec ma main, ma mère (qui n'est soi-disant pas superstitieuse avec ça, elle) vient de m'embêter avec ça aujourd'hui même ! Alors que c'est moi suis censée être la plus superstitieuse des deux ! C'est le monde à l'envers... '--
(Ceci dit, c'est bien elle qui a fermé la fenêtre de ma chambre le soir du Nouvel An et qui a mis des draps bleus. Je la soupçonne d'avoir fait exprès. XD )

C'est génial que tu aies des guérisseuses dans ta famille ! :) Il paraît que mon arrière-arrière-grand-mère l'était, elle aussi - mon deuxième prénom était le sien. Je trouve cela extraordinaire qu'il y ait de telles survivances, c'est passionnant. ^^

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