Messe, religion, foi perdue and other stuff

[soleil_ambrien]

Au début, j'ai pensé à mettre ce post sous F-cut, et puis je me suis dit que comme ça risquait de tourner à la discussion philosophique, autant le poster de manière ouverte.

Vendredi, mes parents sont allés à une messe antillo-guyanaise à Notre Dame. Je les aurais bien accompagnée, mais ce jour-là, j'étais chez Nelja. ^^ Et puis d'ordinaire, la religion, ce n'est pas trop mon truc : je me considère comme agnostique. Mes parents aussi, mais en l'occurrence, la nièce de mon beau-père chantait au micro, et ils voulaient surtout la voir (et l'entendre) elle.

Cette célébration, la voici. Je vous conseille d'en regarder au moins le début, même si vous n'y croyez pas une seconde comme moi, parce que les chants sont vraiment jolis. Et les messes créoles sont vraiment très vivantes, rien à voir avec ce que l'on fait d'ordinaire en métropole.

Sauf que. J'ai regardé un peu cette messe dimanche, quand elle a commencé à être diffusée sur le Net, et j'en ai encore réécouté des bouts hier, et ça me déprime un peu. Je me souviens de cette époque quand j'étais petite où j'avais la foi, vraiment, et cela me donnait des ailes. J'y croyais dur comme fer, cela rendait le monde cohérent et juste et je me sentais accompagnée, où que je sois.

Et puis, vers les treize-quatorze ans, en quatrième, j'ai perdu la foi et ça a été comme une bougie qui s'éteint. J'en parlais récemment à Milora qui m'a proposé le mot de "lucidité", et c'est un peu cela, mais sans la connotation méliorative du terme, qui détient "lux", donc la lumière, dans sa racine. J'avais plutôt l'impression de quelque chose qui s'assombrit. Soudain, le monde était vide, ou en tout cas, mis en question.

Et je me sens seule dans l'univers, qui n'est plus un cosmos bien rangé. Je ne sais pas si Dieu existe, et s'il existe, comme une entité bienveillante ou au moins présente, alors j'ai tort de ne pas y croire car cela m'avait autrefois apporté du réconfort. En même temps, s'il n'existe pas (ce qui est plus plausible, je le reconnais), je ne perds rien. Mais cela rend la vie un peu plus triste.

Voilà là où j'en suis, pour le moment.

Et vous ? Est-ce que vous vous définissez comme croyant, agnostique ou athée ? Pourquoi ? Avez-vous "perdu" ou "gagné" la foi, et si oui, quand et comment ? J'aimerais bien en parler avec vous, si vous ne trouvez pas ça trop personnel, évidemment. ^^

[edit] Je répondrai en détail à tout le monde, ne vous inquiétez pas. Pour l'heure, je suis juste prise par muse_random. ^^

Comments

[pwassonne.livejournal.com]

Oh, oui, l'aspect secte. Je me demande si ça ne rejoint pas un peu mon post (loiiiiin plus bas). Moi ce qui me gêne c'est le fait qu'on nous demande de nous faire pardonner les fautes des autres, et même de se sentir coupables pour un soi-disant péché originel qui aurait été commis par deux petits personnages qu'on ne peut plus décemment considérer que comme des allégories. Surtout la femme, au passage. C'est encore pire si on nous disait d'y croire au premier degré. L'Eglise ressemble à une secte pour toutes les raisons que tu as dites, mais aussi pour ça, parce qu'elle essaie de nous maintenir dans la peur, la culpabilité, le sentiment d'avoir besoin de l'Eglise (ce n'est pas tout à fait la même chose que d'avoir besoin de Dieu). Beurk.

[terpine.livejournal.com]

Alors là, je suis totalement d'accord avec toi ! Avoir besoin de Dieu est entièrement différent du fait d'avoir besoin d'Église ! C'est très bien formulé, dit comme ça ! :)

Je pense que l'Église infantilise les hommes. Ces derniers se retrouvent comme des enfants agrippés aux jupes de leur mère, incapables d'affronter seuls le monde réel. Je ne pense qu'embrigader en faisant répéter des paroles et en réitérant régulièrement les mêmes gestes aide réellement l'homme à affronter la réalité.

Pour renforcer le côté secte, on peut aussi parler des enseignants dans des établissements catholiques qui enseignaient uniquement la théorie créationniste aux élèves en SVT ! Je crois que ce genre de chose se passaient aux États-Unis.

Ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule à voir en l'Église une sorte de secte modérée. :) (Le seul truc bien, c'est qu'au moins elle ne pique pas les sous des gens).

[pwassonne.livejournal.com]

Ah mais le créationnisme dans les écoles américaines ça existe toujours et ça fait toujours débat! Ils sont allumés. Ishime t'en parlera sans doute mieux que moi.

[soleil-ambrien.livejournal.com]

Et encore, avec les quêtes, les messes qu'on peut demander de faire pour quelqu'un à condition de payer et les "produits dérivés" (médailles, statuettes, eau bénite...), si, elle pique les sous des gens ; c'est juste que ce n'est pas obligatoire.

Hormis cela, je dois avouer que l'aspect secte ne me gêne pas trop en soi. ^^" Peut-être parce que je suis d'origine antillo-guyanaise, et que toutes les célébrations sont donc très exubérantes. Donc je n'arrive pas à bien me rendre compte...

Le pardon, je trouve cela très beau. Par contre, en effet, le péché originel et tout ce délire sur la femme coupable me gêne beaucoup, c'est vrai. Même si j'aime sa valeur poétique et symbolique, je trouve cela assez malsain d'y croire sérieusement.

Pwassonne, tu as très bien résumé ce que je ressentais. Avoir besoin de Dieu est effectivement très différent du besoin de l’Église, et même d'une religion en général.

Terpine, ce que tu dis sur l'infantilisation rejoint notre conversation loiiiiin plus haut avec Jainas et Nelja sur l'esprit critique, je crois. ^^

Pour le créationnisme, cette vaste blague, il n'entre pas dans le débat, à mon avis. Je le savais déjà et l'ouvrage Archive des Anges que m'a passé Nelja me l'a re-confirmé, mais du point de vue des Anciens, c'est une aberration. Même les coptes des premiers âges n'ont jamais vu en la Bible qu'une allégorie.